Perdita passi e problemi home

[monte.m79]

Ciao a tutti,
ho letto in diversi post dei problemi di stampa dovuti alla perdita di passi dovuti non alla meccanica, e al problema che la macchina non va correttamente alla Home cliccando due volte.
Ho guardato le istruzioni di montaggio e ho visto che tutti i collegamenti vengono fatti usando un cavo a piattina. In un video che ho visto, che purtroppo non trovo più, mostravano come le interferenze tra due conduttori vicine potevano dare problemi durante la stampa.
Nel video mostravano usando un oscilloscopio, la differenza di usare file posti vicino e gli stessi fili intrecciati(fili motori asse x intrecciati tra loro, fili motore asse y intrecciati tra loro, ecc.) posti in entrambi i casi vicini. Nel primo caso si creavano notevoli interferenze, nel secondo invece questo problema era assente.
Volevo sapere se qualcuno ha provato.
Grazie

[monte.m79]

Osservando anche da questo articolo i collegamenti sono fatti indipendenti, ogni motore ha un suo cavo
http://www.open-electronics.org/a-new-b ... guinololu/

[Mikeb69]

Del problema ne ero a conoscenza. È vero che i motori usano cavi diversi ma le piattine arrivano tutte assieme da sotto alla stampante a i cavi salgono verso la scheda molto vicini tra loro a volte intrecciati.
In questi gg, stranamente sono riapparsi i problemi di perdita passi questa volta sull' asse Y ( 15 gg fa li avevo all' asse X , poi improvvisamente scomparsi)
Stavo pensando di utilizzare un cavo RJ45 schermato per i motori e vedere se il problema scompare.

[monte.m79]

Ecco ho ritrovato il video che dicevo:
https://www.youtube.com/watch?v=ENGq_jw1EQQ

[popeye]

Nel video mostravano usando un oscilloscopio, la differenza di usare file posti vicino e gli stessi fili intrecciati(fili motori asse x intrecciati tra loro, fili motore asse y intrecciati tra loro, ecc.) posti in entrambi i casi vicini. Nel primo caso si creavano notevoli interferenze, nel secondo invece questo problema era assente.

Si chiamano "cavi twistati" e servono appunto per ridurre la possibilità di interferenze.

Sulla 3Drag generalmente la perdita di passi si verifica sull'asse X ed è dovuta a motivi meccanici/strutturali, ma chi invece la riscontra a intermittenza sia su X che su Y potrebbe certamente provare a risolverla rivedendo tutto il wiring...anche perchè non si capisce bene come mai è stato adottato un flat cable a 14 pin per usarlo, in pratica, come fosse un 10 pin!

[Mikeb69]

I cavi UTP di rete vanno benissimo. Hanno 4 coppie twistate a coppie. Se proprio si vuole esagerare si può prendere anche il cavo STP che è schermato.
Nel caso di switch POE, cioè switch che alimentano poi le apparecchiatura terminali tipo telefoni, minipc, access point WiFi, i cavi UTP funzionano molto bene.
A questo punto mi sorge il dubbio se la piattina è adatta per la corrente necessaria per il NEMA. Non sono un elettrotecnico, sono un informatico e mi occupo di reti (tra le varie cose...).
I cavi UTP trasportano 15W a 48V (di questo sono sicuro). Un cavo UTP CAT 5e è un AWG 24 , 0,51 mm di diametro(anche di questo sono sicuro).
Un NEMA consuma 2,5 Amp a 3,1 Volt. Quindi i cavi dovrebbero bastare. (di questo non sono molto sicuro....)
Ma se non dovessero andare bene : il dubbio mi viene sulla piattina, i cui cavi, sembrano molto più piccoli in diametro dei singoli cavi di una cavo di rete.

[popeye]

Se non sbaglio (ma eventualmente, cazziatemi pure ) per calcolare la corretta sezione di un cavo elettrico non bisogna considerare la tensione bensì la corrente, e occorre almeno 1mm*2 di cavo ogni 3A.

Nel tuo esempio, 15W a 48V corrispondono a 0,31A e il cavo è 0,20mm*2 quindi abbondantemente sovradimensionato.

Per quanto riguarda i motori della 3Drag è vero che sono da 2,5A, ma i driver A4988 montati di serie sulla Sanguinololu e tarati a vref=0,425 come da istruzioni FE sparano appena 1,06A...E del resto, il povero alimentatore di serie come potrebbe supportare 4 motori da 2,5A dovendo già fornire adeguata corrente a piatto riscaldato (sui 5A, credo) ed estrusore (un altro 2A circa)?

Quindi il problema del flat cable originale non dovrebbe essere tanto la sua sezione, quanto semmai la sua schermatura che in taluni casi sembra dia luogo a interferenze.

[gianpaolo]

salve a tutti
ultimamente si è ripresentato pure a me il problema di perdita passi (soprattutto sull'asse x). Sembra una regola quella che all'approssimarsi degli ultimi layer il motore x perde passi, soprattutto se il pezzo da stampare ha una superficie di base larga. Ho controllato cinghia, puleggia e carrello, sembra tutto a posto. Ho diminuito le velocità del carrello sia per la stampa che per gli spostamenti a vuoto. Non vorrei che fosse proprio qualche problema di interferenza e di tensione di corrente. Dico questo perchè mi è capitato in un caso di spegnere la lampada da tavolo e istantaneamente la stampante si bloccata. Adesso invece mi capita di sentire un ronzio nel computer non appena accendo l'estrusore (forse ho dei problemi allo spinotto delle cuffie, infatti se inserisco le cuffie il ronzio cessa). Sarei curioso di vedere se col controller lcd, a una certa distanza dal computer e con la stampante collegata ad una presa diversa il presenterebbe ugualmente...

[Mikeb69]

Una curiosità : eri presente mentre ha iniziato a perdere passi?
Te lo chiedo perché ho avuto anche io questo problema, e alla fine ho scoperto, che soprattutto con pezzi a larghi, il PLA ad un certo punto inizia a sollevarsi leggermente. Non dico che si solleva dalla base, ma soprattutto dopo 3 / 4 cm di altezza i layer che estrude tendono a muoversi in altezza. e' difficile da spiegare ...
Comunque succede che durante i movimenti da un' area all' altra del pezzo, l' estrusore picchia contro i layer appena estrusi e quindi perde passi.
Se vuoi fare una prova, ruota il pezzo di 90° rispetto all' asse Z, rifai la stampa e vedrai che questa volta i passi li perde l' asse Y.
Almeno nel mio caso il problema è stato questo.

[gianpaolo]

No, non ero presente durante la perdita di passi. Anche io ho provato a ruotare il pezzo di 90° e la perdita di passi si è spostato sull'asse y di quasi 3 cm (e 1 cm sull'asse x a dire il vero). Però devo dire, il pezzo in tutti casi risulta perfettamente aderente al piano, non credo si tratti del problema che hai riscontrato tu. Ho l'impressione (ma è solo una mia sensazione basata sul niente per il momento) che i motori più si scaldano e più perdono passi (sto sprecando tanto di quel pla...non so fino a che punto conviene insistere). Un'altra impressione che ho (sempre infondata per il momento) è che sia un problema di cuscinetti, chissà se sostituendo le barre da e 10mm e mettendoci quelle da 8mm con i relativi cuscinetti...boh!