Pareti irregolari

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RobotEyes
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Pareti irregolari

Post by RobotEyes »

Rieccomi, con l'ennesimo problemino.

Mano a mano che la qualità migliora, compaiono "problemi" che erano mascherati prima.

Ho notato che, al cambiare delle condizioni di slicing, cambiano le dimansioni,
o quanto meno la superficie del particolare.
due foto spiegano meglio......
Foto 1 :Image

Foto 2 :Image

In foto 1, il pezzo è 10 centesimi più largo nella "base", la parte dove c'è l'infill.
in foto 2, il bordo sporge di 5 centesimi in corrispondenza del foro.

L'unica cosa che mi viene in mente è che camba il tempo di raffreddamento tra un layer e l'altro.

Qualcuno ha idea del perchè, e soprattutto come ovviare ???

Grazie
berticus
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Re: Pareti irregolari

Post by berticus »

Hai controllato il diametro del filamento? E' regolare?
Che materiale è? Se è PLA probabilmente devi raffreddare meglio il cold end... 30 40 gradi. sempre che non abbia micro inclusioni di ABS te ne accorgi perchè puzza quando non dovrebbe avere nessun odore.

se è ABS verifica il diametro e porta il cold end ad una temperatura decente non superiore ai 60°.

In ogni caso ristampa il pezzo con un'altro filamento per verifica.

Ciao

Berticus
immaginaecrea
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Re: Pareti irregolari

Post by immaginaecrea »

che strano però....... proprio in corrispondenza di fori o cambi di piano...... difficile pensare ad una coincidenza con variazioni di diametro del materiale.... o anche la temperatura della cold area non la vedo molto "coinvolta nel problema"..... e se fosse un problema software?
Tipo le velocità dei perimetri esterni ad esempio.... o il software di slicing... hai provato a cambiare software?
Mikeb69
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Re: Pareti irregolari

Post by Mikeb69 »

Se non sbaglio tu avevi il problema con Slic3r che non finiva i piani. Che li lasciava incompleti. Ora con una versione sperimental hai questo problema che io non ho.
Mi sa che hai un PC che per combinazione di HW e SW è molto "bravo" ad evidenziare i bachi di Slic3r......
Guarda nel sito che c'è una nuova versione..... Magari con la nuova il problema sparisce.
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RobotEyes
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Re: Pareti irregolari

Post by RobotEyes »

Esatto, ero io ad avere problemi di chiusura dell'ultimo layer.
Da allora ho capito molte cose, come ad esempio che se lo spazio per l'ultima traccia
è inferiore alla larghezza linea, non la fa e basta, ma è un'altra storia.

Ho fatto alcuni test, con un pezzo fatto apposta.
Image
I due problemi (cambio struttura e foro) sono evidenziati rispettivamente in Rosso e Blu
Versione Originale:
1) Image

Chiaramente non si tratta di problemi di temperatura o filamento, visto che è posizionale e riproducibile.
Ho visto che Slic3r per i layer il cui tempo di stampa è inferiore a 30 sec, abbassa la velocità a 10 mm/sec.
nel mio pezzo il primo strato richiedeva oltre 30 sec e la velocità era normale,
dal secondo strato in poi scendeva a 10 mm/sec.
Disabilitando la funziono i risultati migliorano MOLTO.

Riduzione velocità disabilitata.
4) Image
(Si vede soprattutto sulla superficie)

Ho poi provato svariati combinazioni di velocità, ma il problema dei buchi non l'ho risolto.
Quello che non si vede è che (specie nei layer dove ci sono due fori) il materiale non si raffredda tra un layer e l'altro.
per cui penso che lo strato precedente venga "spalmato" dalla deposizione del layer corrente.
Non so come risolvere, anche con il ventilatore di stampa al massimo non basta.
Penso di dover ridisegnare il condotto del ventilatore per soffiare sull'ugello, ma con la forma dell'HoteEnd IeC non è facile.

2) Image
3) Image

Image

Ora cercherò di disegnare un'altro Fan Duct, poi vediamo.
(non posso nemmeno raffreddare troppo, sennò poi delamina)

Ogni idea o consiglio è comunque benvenuto.
Mikeb69
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Re: Pareti irregolari

Post by Mikeb69 »

Io più che con le velocità giocherei con le accelerazioni e il Jerk.
Ora non ho il PC con i firmware sotto mano, ma prova a cercare nel firmware il DEFINE DEFAULT_XYJERK e mettilo a 10.0 ( segnati il vecchio valore).
ZJERK 0.4
EJERK 5.0
DEFAULT_MAX_FEEDRATE {500,500,5,45}
Prova a vedere come viene.
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Re: Pareti irregolari

Post by alil2096 »

anche io ho lo stesso problema, in concomitanza dei fori..lo fa perchè "accelera" partendo da 0, e quindi il materiale si distende in maniera diversa rispetto a quello che succederebbe se fosse tutto un pezzo..infatti dove non hai i fori non succede..se tu andassi più piano il problema scomarirebbe ;)
berticus
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Re: Pareti irregolari

Post by berticus »

Sui fori avevo il poblema delle vibrazioni. Sul layer esterno si vedeva come una eco del foro.
Risolto il problema mettendo sotto ai piedini della stampante dei cuscinetti antivibranti in silicone.

Ciao
immaginaecrea
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Re: Pareti irregolari

Post by immaginaecrea »

ma hai provato a cambiare software??

Prova con Cura e fai il confronto...... dal mio punto di vista però.... un po' è meccanica, un po' è il software e il relativo setup di stampa,,,,, come ha detto Alil.... rallenta e di parecchio nei perimetri e verifica la differenza....

Per la ventilazione ti consiglio non tanto i convogliatori in punta ma una buona dose d'aria "diffusa" a filo piano.... se stampi con una temperatura un poco più alta, anche se usi una "galleria del vento" il pla non delamina affatto e l'hotend "preferisce" l'aria diffusa rispetto alla "convogliata in punta"..... me l'ha proprio detto lui... :mrgreen:

A parte gli scherzi spiego anche il perchè.... l'hotend ha la coibentazione della melt zone che lascia scoperta solo la punta del nozzle.
Ma la punta del nozzle è anche piuttosto piccola (diam 6 mm X 5 mm) ed avendo una massa piuttosto ridotta, se l'aria viene convogliata "esageratamente" in punta questa tende a raffreddare più del resto della melt zone, costringendo la resistenza a lavorare a più alte temperature per compensare la differenza che si può generare.
Questo può anche portare a letture abbastanza "diverse" dal vero, essendo il termistore "annegato" nella parte interna della cartuccia e quindi legge un'area ben coibentata.

Se invece utilizzate l'aria diffusa, la ventilazione "globale" porta ad una "omogeneità" nel raffreddamento che non crea alcun problema al hotend e permette di lavorare anche a temperature più alte con risultati che altrimenti richiederebbero un abbassamento non da poco della temperatura... con tutti i rischi di delaminazione del caso.....

Ma non basta un ventolino di 40... e neppure 2...
Nella flusso ho 4 ventole di 50 X 10, nella BFB ce ne sono 3 di 60 X 20 a "filo piano" + 2 di 40 X 10 puntate al centro ma non convogliate..... insomma ... dell'aria ce ne vuole un tot.....
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RobotEyes
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Re: Pareti irregolari

Post by RobotEyes »

@immaginaecrea
Ho provato ad alzare di 10°C la temperatura e mettere un ventolone.
Volevo mettere questo (120x120) :
Image

ma poi ho optato per una 90x90 montata inclinata:
Con questo caldo è anche piacevole, ma il piatto FE fatica un pò, ma va bene così.
Image

Davide... qui puoi anche vedere gli spessori per usare gli stessi distanziali
sui due HE (FE ed IeC) ed il reload del ventilatore del PEEK.

I risultati sono migliorati, ma ovviamente non è risolutivo.
Image
A destra la versione "ventilata" a sinistra il test 4 del 2° post.

Proverò a fare un canalizzatore per creare una specie di flusso
laminare... ma la soluzione corretta (per i flussi laminari) sarebbe
un ventilatore tangenziale, peccato che costi un patrimonio.

@berticus
E' già montato su silentblock

@Mikeb69
Proverò a modificare il Jerk,
Non ricordavo il significato e ho cercato sui testi di cinematica
il Jerk (stacco) dovrebbe essere la derivata prima dell'accelerazione,
(ma pare che in Marlin non sia proprio così) quindi dovrebbe accelerare
e rallentare in modo più dolce. sicuramente migliora quelle "sporgenze"
sugli angoli, non so se migliora i fori.

-------------------
Tempo permettendo farò altri test, poi "riferisco".
Ciao
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