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Re: Modifica Asse Z Barra TRAPEZOIDALE

Posted: 07/12/2015, 17:14
by m.sillano
Un gioco tra barra e madrevite c'è e ci sarà sempre (altrimenti grippa) indipendente da barre metriche o trapezoidali.
Il problema sono le conseguenze:
1) per l'asse Z non ci dovrebbe mai essere backslash, perché il peso del carrello mantiene sempre la faccia superiore dei filetti (triangolare o trapezoidale) della barra in contatto con la faccia inferiore della madrevite (il gioco qui non gioca).
2) per il woobbling, uno spostamento laterale della madrevite su un profilo triangolare è più dannoso di quello su un profilo trapezoidale: nel primo caso l'angolo del filetto (con l'orizzontale) è di 30°, nel secondo è di 15°. Quindi se la madrevite (o la barra, è la posizione reciproca che conta) si sposta lateralmente di 100 micron nel primo caso sale (scende) di 57 micron, nel secondo solo 26 (qui invece gioca).
A parte questa basilare differenza tra profili, che, unita al rendimento, rende quelli triangolari più adatti alle viti di collegamento, e quelli trapezoidali più adatti alle viti di manovra (concordo con alil2096: "la barra metrica non è possibile farla lavorare"), ovviamente una vite più precisa è migliore di una con tolleranze più larghe.
Ma non illudiamoci: nessuna vite è "ideale", tutte presentano sempre scostamenti dai valori nominali. Possiamo solo cercare di usare le barre in modo da ridurre al minimo gli effetti nocivi delle tolleranze, e comunque tenere tali effetti al di sotto di valori che riteniamo accettabili: nel nostro caso il valore e la ripetibilità delle altezze dei layer e l'ampiezza degli spostamenti laterali del nozzle.
E qui si aprono infinite possibilità per cercare di usare al meglio le barre: 1 o 2 ma anche 3 cuscinetti... viti sottili, viti spesse... giunti elastici... e via con la fantasia.
Soprattutto perché alcune considerazioni valide tecnicamente sembrano cozzare con il senso comune.
- E' meglio usare viti sottili ! Ma davvero? Sì, perché a parità di altri fattori una vite sottile trasmette meno sforzi laterali (woobling) alla madrevite.
- E' meglio usare un solo cuscinetto ! Ma non servono due punti? No (per definire la Z basterebbe un cavo). Fissando la barra sopra e sotto tutta la freccia (errore di rettilinearità) è presente sulla chiocciola, con un solo cuscinetto superiore invece si distribuisce ( circa metà sulla chiocciola e metà sul motore).
- Il motore NEMA non deve supportare pesi ! Non va quindi posto in alto, ed occorre usare un giunto elastico in leggera trazione.
- Il collegamento chiocciola-barra estrusore deve permettere movimenti laterali alla chiocciola ! Errori di rettilinearità e d'eccentricità si traducono sempre in movimenti laterali della chiocciola, che, per ridurre il wobbling, non devono essere trasmessi né all'estrusore né alla stuttura.
- etc. etc.
Ho cercato di condensare queste (ed altre) considerazioni in un progetto 'ottimale' (sic) per l'asse Z (https://drive.google.com/file/d/0B0j5kD ... R0ajA/view) dove riporto anche alcune misure dei risultati: sarebbe interessante paragonarle con altre misure effettuate con la stessa metodologia su 3Drag con soluzioni diverse.
Buon lavoro.
m.s.

Re: Modifica Asse Z Barra TRAPEZOIDALE

Posted: 07/12/2015, 17:53
by m.sillano
alil2096 wrote:Bhè, se riesci a fare una tabella con le prove che hai fatto tu, e in quali condizioni di lavoro, io sarei felice di provare a ripetere tutte le prove con uno dei miei kit, per poi poter confrontare i risultati ;)
Prestazioni originali 3Drag:
Misure con un micrometro della altezza raggiunta dal braccio, a 17 cm dalla barra filettata (10 misure):
  • provenendo dal basso: media 0.035, min:0.01 max 0.05
  • provenendo dall’alto: media 0.169, min: 0.15, max 0.18
differenza, media: 0.134

1 asse inox M8, supporti modificati come progetto
Misure con un micrometro della altezza raggiunta dal braccio, a 17 cm dalla barra filettata (10 misure):
  • provenendo dal basso: media 0.006, min: 0.00, max 0.01
  • provenendo dall’alto: media 0.086, min:0.07 max 0.11
differenza, media: 0.080

1 barra trapezoidale inox T8x2, 4 principi, supporti modificati come progetto
Misure con un micrometro della altezza raggiunta dal braccio, a 17 cm dalla barra filettata (10 misure):
  • provenendo dal basso: media 0.006 min:0.00 max: 0.01
  • provenendo dall’alto: media 0.061, min: 0.06, max: 0.07
differenza, media: 0.055
c.s,, a 41 cm dalla barra filettata (10 misure):
  • provenendo dal basso: media 0.051 min:0.04 max: 0.06
  • provenendo dall’alto: media 0.185, min: 0.18, max: 0.19
differenza, media: 0.134
Poggiando un 1 kg a 41 cm sul braccio, misurando a 41 cm dalla barra filettata:
spostamento Z: -0.210

2 assi inox M8, 2 motori, supporti modificati come progetto
Misure con un micrometro della altezza raggiunta dal braccio, a 17 cm dalla barra filettata (10 misure):
  • provenendo dal basso: media 0.001 min: 0.00, max 0.01
  • provenendo dall’alto: media 0.026 min: 0.02, max 0.03
differenza, media: 0.025
c.s., a 41 cm dalla barra filettata (10 misure):
  • provenendo dal basso: media 0.004 min: 0.00, max 0.01
  • provenendo dall’alto: media 0.059 min:0.05, max 0.07
differenza, media: 0.054
Poggiando un 1 kg a 41 cm sul braccio, misurando a 41 cm dalla barra filettata:
spostamento Z: -0.04

2 barre trapezoidali inox T8x2-4 principi, 2 motori, supporti modificati come progetto
Misure con un micrometro della altezza raggiunta dal braccio, a 17 cm dalla barra filettata (10 misure):
  • provenendo dal basso: media 0.00, min: 0.00, max 0.00
  • provenendo dall’alto: media 0.04 min:0.04 max 0.04
differenza, media: 0.040
c.s,, a 41 cm dalla barra filettata (10 misure):
  • provenendo dal basso: media 0.00, min: 0.00, max 0.00
  • provenendo dall’alto: media 0.04 min:0.04 max 0.04
differenza, media: 0.040
Poggiando un 1 kg a 41 cm sul braccio, misurando a 41 cm dalla barra filettata:
spostamento Z: -0.01

[estratto da: https://drive.google.com/file/d/0B0j5kD ... R0ajA/view]

Re: Modifica Asse Z Barra TRAPEZOIDALE

Posted: 07/12/2015, 19:05
by alil2096
Bhè, se riesci a fare una tabella con le prove che hai fatto tu, e in quali condizioni di lavoro, io sarei felice di provare a ripetere tutte le prove con uno dei miei kit, per poi poter confrontare i risultati ;)