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Re: Estrusori

Posted: 07/08/2015, 12:06
by Hurry
Scusate se riesumo il thread, ma sto trovando problemi di estrusione con l'originale..

Quale modello di E3D serve per la 3DRag originale?

E accessori necessari?

Deve essere direct o bowden?

Re: Estrusori

Posted: 08/08/2015, 11:01
by immaginaecrea
SgaboLab wrote: interessante .. sono nuovo nel settore, in effetti ho la 3Drag da 6 mesi e per ora ho stampato solo pla e abs, prossimamente andro di nylon :)
cosa intendi con teflon caricato a vetro?? è di vetro e rivestito di teflon ?? mi pare che quello attuale fornito con la 3drag sia in teflon .. a me pare teflon .. ho dei pezzi di teflon da usare col tornio che sembrano proprio uguali.
Intervengo solo per chiarire il discorso teflon "caricato" a vetro....
Il ptfe, nome tecnico del teflon, in origine se non mescolato ad altri materiali, quando sottoposto ad alta temperatura, ha una durezza "shore" abbastanza ridicola, poco al di sopra di una gomma vulcanizzata giusto per avere un'idea.

Nel contempo le pressioni all'interno del hotend, che con filo di 3 mm sono anche molto più alte che con il filo 1.75, tendono a "gonfiare" la cavità della parte terminale del tubo, quella a contatto con il nozzle per intenderci.

Con teflon "mescolato" a fibra di vetro, il problema si riduce abbondantemente, questo perchè il vetro ha una transizione vetrosa (punto in cui le molecole abbandonano lo stato "vetroso") molto più alta del teflon e, nonostante la "scivolosità" del materiale si mantenga praticamente agli stessi livelli del tefon vergine, assume una durezza maggiore soprattutto se sottoposto ad alte temperature, riducendo in maniera "sostanziale" la deformazione del tubo di teflon della barriera termica.

Il teflon "caricato" è quindi una "mescola" di materiali, non un rivestimento.
SgaboLab wrote: quindi mi devo aspettare un allargamento del foro ... ma se a quel punto lo retifico e ci inserisco un tubicino di ottone da 3mm dovrei risolvere, che dici ... ovviamente non faccio niente finche non si presenta il problema ma è bene essere preparati :D
Se inserisci un tubo di ottone dove c'era un condotto di ptfe praticamente elimini la barriera termica e, con la conducibilità termica dell'ottone, fondi il filo ben al di sopra della barriera rendendo inutilizzabile l'hotend.... altrimenti lo trasformi in un "all metal" ma a quel punto il tubino non deve essere all'interno del ptfe perchè farebbe da isolante termico e ti trasformerebbe la parte di ingresso della "cold area" (area fredda) in un prolungamento della melt zone (zona di fusione).... rendendoti sempre l'hotend inutilizzabile......

Re: Estrusori

Posted: 09/08/2015, 5:05
by SgaboLab
immaginaecrea wrote:
SgaboLab wrote: ..
Se inserisci un tubo di ottone dove c'era un condotto di ptfe praticamente elimini la barriera termica e, con la conducibilità termica dell'ottone, fondi il filo ben al di sopra della barriera rendendo inutilizzabile l'hotend.... altrimenti lo trasformi in un "all metal" ma a quel punto il tubino non deve essere all'interno del ptfe perchè farebbe da isolante termico e ti trasformerebbe la parte di ingresso della "cold area" (area fredda) in un prolungamento della melt zone (zona di fusione).... rendendoti sempre l'hotend inutilizzabile......
Grazie della risposta veramente esaustiva.
Per il discorso quotato la mia idea èra che il ptfe facesse da supporto ad un tubicino molto sottile da avere una ridotta trasmissione del calore .. ma con il discorso che facevi del "vetrato" ;) mi è venuto in mente ... ma se io ci metto un tubicino di vetro che viene in qualche modo protetto dal ptfe nella sua fragilita ?? ... mi è venuta così .. è tardi ... però :)

Comunque avendo un piccolo tornio x metalli mi sa che passero ad una soluzione all-metal e morta li.. :)

Approfitto visto che mi sembri molto preparato ..
Ho comprato del pla fosforescente (si illumina al buio) .. dopo ho scoperto che ha potere abrasivo sul nozzle ... ho provato a cercare in giro per capire ... quanto è abrasivo ?? .. ma niente.
sai dirmi qualcosa a riguardo :)

Re: Estrusori

Posted: 09/08/2015, 10:32
by immaginaecrea
diciamo che non so chi ti abbia detto quella ... ehm.... "boiata"?

Materiali abrasivi mi risultano presenti nei polimeri caricati a fibra di carbonio, legno e le varie "simil ceramiche"... e forse me ne dimentico qualcuno...... ma il fosforescente proprio no.....

Il "tubicino di vetro" purtroppo è un'idea da scartare..... e te lo dico con cognizione di causa.... il vetro è troppo fragile e le escursioni di temperatura unite alla fragilità del materiale insieme alle pressioni che si sviluppano all'interno sbriciolerebbero qualsiasi inserto in vetro seppur protetto... oltre al fatto che neppure ti converrebbe utilizzare il vetro perchè non è certo un materiale particolarmente "scivoloso"..... già negli all metal, se non hai i condotti rettificati, nascono problemi di erogazione proprio per gli attriti che si formano con il condotto metallico.... col vetro non avresti speranze..... :mrgreen:

Re: Estrusori

Posted: 09/08/2015, 17:54
by SgaboLab
sul vetro c'hai ragione .. era un idea da tarda nottata :)

Il discorso dell'abrasione viene riportato dai siti che lo vendono (sul sito di FE non riportano niente) .. dicono che le particelle di fosforo hanno potere abrasivo sul nozzle .. ma non indicano quanto..
se cerchi PLA glow in the dark molti siti riportano questo.

Re: Estrusori

Posted: 09/08/2015, 18:10
by federico.balugani
Concordo con quanto ti hanno detto gli altri. Cambia hotend!

Non solo ti risparmi frequenti intasamenti ma puoi fare un notevole upgrade con la qualità (passando anche al filo da 1.75mm).
Io ho messo su un E3D lite6 (45€) e va molto bene, se vuoi spendere qualcosa in più (80€) il V6 è ancora meglio.
IEC non li ho mai provati ma se dicono che va meglio del V6 tanto di cappello :D