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Doppio Estrusore, Idea

Posted: 09/07/2015, 14:56
by Razer
Ho quasi finito di progettare alcune modifiche per la 3drag tra cui il supporto per il doppio estrusore, proprio su questo mi è venuta l'idea d'inserire un piccolo servomotore per poter alzare l'estrusore non attivo, una cosa tipo questa https://www.youtube.com/watch?v=O5qJmg99lxw

Dite che potrebbe funzionare con una Ramps e con il firmware Marlin?

Re: Doppio Estrusore, Idea

Posted: 09/07/2015, 15:21
by Mikeb69
Il filmato lo avevo già visto, perché mi interessava mettere un doppio estrusore sulla Delta.
Ma per prova ho realizzato qualcosa di simile per la 3DRAG con RAMPS. Non ho la foto perché non sono a casa ma allego il disegno del sistema per 3DRAG : in pratica 2 estrusori cinesi tipo E3D, che basculano leggermente. Il servo motore si aggancia con 2 astine per modellismo ai 2 perni che si vedono ai lati.
Image
La Ramps ha 4 uscite per comandare 4 servi tramite il comando M280, che lo puoi mettere al cambio di estrusore.
http://reprap.org/wiki/G-code#M280:_Set_servo_position

Re: Doppio Estrusore, Idea

Posted: 09/07/2015, 16:11
by immaginaecrea
Michele.... ricordi che ci siamo visti al Robot and Makers.... bene...... più vicino all'uscita nello stesso stand c'era il caro Gianni che presentava la sua soluzione per il doppio estrusore......

Il dondolo.... http://www.thingiverse.com/thing:673816..... :mrgreen:

dimenticavo.... cara persona e pure coetaneo...... :mrgreen:

Re: Doppio Estrusore, Idea

Posted: 09/07/2015, 16:20
by Mikeb69
Il dondolo lo ricordo bene ed è anche quella una soluzione interessante, ma molto più difficile da realizzare.
Gli avevo anche chiesto se si riusciva a montare su una Delta, ma mi aveva detto che non lo riteneva fattibile.
Ma come ti dicevo, secondo me la soluzione sono i "miscelatori". E' ormai qualche mese che ne sto mettendo a punto uno a 2 colori. Per messa a punto io parlo di progettazione in 3D.... Sono ormai al termine. Ho fatto anche i disegni di messa in tavola per finalmente realizzarlo. Magari prima delle ferie....

Re: Doppio Estrusore, Idea

Posted: 09/07/2015, 16:27
by immaginaecrea
eheheh.... si dai sappiamo entrambi cosa stiamo "smanettando".... magari rendiamo edotti anche gli altri..... dal tracking dovrebbe arrivarmi domani il doppio "miscelato" E3D..... poi ti dico cosa ne penso..... :mrgreen: .... il costo sarebbe "ridicolo"..... ma poi vedo cosa si può fare o non si può fare con quell'aggeggio..... e se si può eventualmente "migliorare"..... che già partendo dalla base E3D V6.... a qualcosina avrei già pensato....... :mrgreen:

Re: Doppio Estrusore, Idea

Posted: 09/07/2015, 16:36
by aspire92
il DONDOLO di gianni lo ho finito di costruire in questi giorni. finisco di fare i test e vi aggiorno, tralaltro ho fatto anche delle staffe apposite per il fissaggio alla 3drag e non al carrello dela i3 come in origine. unica pecca che costicchia abbastanza come soluzione.
se si scelgono 2 e3d tra plastiche servo elettronica e compagnia bella si sfiora i 250

Re: Doppio Estrusore, Idea

Posted: 09/07/2015, 22:54
by alil2096
I miscilatori a me non piacciono troppo per via dei tempi lunghi di scarico e carico..Ci fosse qualcosa come quella del disegno sarebbe veramente il massimo ;) Carina l'idea del pendolo, ma credo sia fattibile solo alla 3drag..già sulla prusa lo vedo "pesante" per dei movimenti rapidi.. l'idea del servo che alza o abbassa i vari hotend la reputo una gran figata..ma è un parere personale ;)

Re: Doppio Estrusore, Idea

Posted: 10/07/2015, 9:29
by Mikeb69
alil2096 wrote:I miscilatori a me non piacciono troppo per via dei tempi lunghi di scarico e carico..
Perché dici tempi lunghi? Avendo un solo Nozzle, con cambio colore sulla parte calda, basta 1 mm di ritrazione del colore 1 e 1 mm di carico del colore 2 per fare il cambio. Questo in teoria....

Re: Doppio Estrusore, Idea

Posted: 10/07/2015, 10:17
by alil2096
Dico che ci vuole del tempo per spurgare il vecchio colore, e tempo per far caricare il nuovo colore e per effettuare bene lo spurgo..se no hai una cosa veramente multicolor ;) Senza contare che se vuoi stampare materiali diversi i tempi si allungano ancora di più (a patto che si possa fare) per scaldare o raffreddare il blocco..

Re: Doppio Estrusore, Idea

Posted: 10/07/2015, 11:58
by immaginaecrea
alil2096 wrote:Dico che ci vuole del tempo per spurgare il vecchio colore, e tempo per far caricare il nuovo colore e per effettuare bene lo spurgo..se no hai una cosa veramente multicolor ;) Senza contare che se vuoi stampare materiali diversi i tempi si allungano ancora di più (a patto che si possa fare) per scaldare o raffreddare il blocco..
Non è così Andrea fidati.... il cambio filo avviene in tempi ridottissimi, inferiori al secondo e, alla fine, nelle peggiori condizioni, cioè con tutti i layer stampati a 4 colori, che è una condizione praticamente impossibile, ho massimo un 50% in più rispetto ai tempi in "mono".... ma .... attenzione.... nella stragrande maggioranza delle stampe i vari cambi incidono mediamente per non più di un 20/25% del tempo totale calcolato a "mono estrusore" e, in molti casi, ottimizzando la stampa, riesco a ridurre a meno del 10% in più.... e se vado a calcolare il peso del materiale sprecato..... bè.... praticamente ininfluente rispetto al costo totale della stampa.... :mrgreen:
Dimenticavo che con una cartuccia opportunamente "arrabbiata" anche il cambio temperatura avviene in tempi accettabili... il problema è più il raffreddamento che il riscaldamento..... infatti sto implementando nella BFB il raffreddamento a liquido che garantisce tempi "brevissimi" di raffreddamento rispetto ai convenzionali.

Ti aggiungo che al contrario di quello che hai scritto, è più facile con materiali diversi e, solitamente, basta anche un valore di spurgo "minore"...... sotto quell'aspetto sono più problematici i colori per ripulire adeguatamente.

A proposito di estrusori a singolo hotend... mi è arrivato oggi l'E3D doppio..... scommettiamo che non funziona neppure litigandoci direttamente in cinese?
http://www.immaginaecrea.it/images/imma ... ori_01.JPG
http://www.immaginaecrea.it/images/imma ... ori_02.JPG
non ha i condotti "coincidenti" ma paralleli e un canale "trasversale" collega le due canalizzazioni..... per me non funziona.......... :roll: