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Persistono problemi di stampa.

Posted: 26/11/2015, 23:23
by Fabri
Salve a tutti.
Come da titolo, vorrei chiedervi ulteriori consigli per la risoluzione del problema di stampa.
Ho effettuato le modifiche dei parametri ( come da f.e. ) in più ho fatto le prove con altri parametri consigliati da un utente del forum...il problema è sempre quello.
Nelle prime slice il materiale non esce, nonostante l'ugello sia in temperatura con i comandi manuali il flusso di pla esca tranquillamente. Dopo alcune slice, magicamente il materiale comincia ad uscire...
A qualcuno di voi è mai successo questo comportamento ?

Vi ringrazio anticipatamente

Re: Persistono problemi di stampa.

Posted: 28/11/2015, 15:40
by Gianluca74
Ciao, quando dici "inizia a uscire" vuol dire che inizi a vedere le righe di PLA sul piatto?

Domande:

inizia a uscire sempre allo stesso layer? ad esempio sempre al 2° o 3°?
se è così potrebbe essere un problema di zero dell'asse Z, troppo attaccato al piano di stampa, e non appena arriva ad un certo layer, il PLA ha spazio di uscire.
Inoltre il nozzle attaccato al piano si raffredda e impedisce ancora di più l'uscita del PLA
Per verificare puoi far partire una stampa e alzare a mano l'asse Z agendo delicatamente sulla barra filettata (il motore non patisce perchè tra un layer e l'altro non è alimentato). Vedi subito se la plastica esce o no.

La ventola è accesa dall'inizio? con o senza convogliatore?
Forse hai la ventola troppo forte e non direzionata bene che raffredda il nozzle che quindi ci mette un po' a riprendere la temperatura adeguata all'uscita del PLA.
In questo caso stampati un convogliatore, se non ce l'hai già, e imposta nelle opzioni di slicing che la ventola si attivi solo dopo il 1° o il 2° layer

Facci sapere!

Re: Persistono problemi di stampa.

Posted: 28/11/2015, 15:50
by alil2096
Gianluca74 wrote: Inoltre il nozzle attaccato al piano si raffredda e impedisce ancora di più l'uscita del PLA
Mentre il resto è più o meno condivisibile questo proprio no ;) Il pla diventa morbido verso i 70°, quindi anche se fosse a contatto il vetro (o la vetronite) non avrebbe l'energina necessaria per raffreddare una parte che viene comunque continuamente scaldata..inoltre l'ottone conduce molto bene il calore, quindi questa cosa è fuori discussione.. vedo più probabile un problema di caricamento del materiale, non basta metterlo dentro, ma devi farlo uscire anche ;) Gira la rotella grande fino a quando non esce, e subito dopo incomincia a stampare (puoi preriscaldare prima di mettere in stampa). In alternativa controlla la home di z, e occhio a non far sbattere l'ugello contro il vetro, soprattutto quando è caldo rischi di rovinarlo. prova ad impostare 3-4 giri di skirt, se mi dici che slicer usi ti posso dire come fare ad impostarlo, se non lo sai già.. hai provato a cambiare slicer con un'altra configurazione per vedere se il problema è all'interno delle impostazioni?

Re: Persistono problemi di stampa.

Posted: 28/11/2015, 18:03
by popeye
Fabri wrote:Nelle prime slice il materiale non esce, nonostante l'ugello sia in temperatura con i comandi manuali il flusso di pla esca tranquillamente. Dopo alcune slice, magicamente il materiale comincia ad uscire...
A qualcuno di voi è mai successo questo comportamento ?
Hai impostato nello slicer un pò di perimetri (almeno 4 o 5, ma quando stampi pezzi piccoli anche di più)?
Facendo in questo modo, quando lanci una stampa l'estrusore prima di iniziare il primo layer disegna diversi perimetri intorno all'area dove poi farà il pezzo.
E' molto utile, oltre che per dare tempo all'estrusore di riempirsi bene prima di iniziare a stampare, anche perchè guardando il "tratto" disegnato dai perimetri puoi verificare se il piatto è perfettamente orizzontale e se l'altezza dello 0 dell'asse Z è corretta o no...

Re: Persistono problemi di stampa.

Posted: 29/11/2015, 11:54
by Gianluca74
alil2096 wrote: Il pla diventa morbido verso i 70°,
prova a fare uscire dal nozzle il PLA a 70° :D :D :D
scherzi a parte è vero, è un problema abbastanza remoto.

Giusta l'osservazione di alail,
Assicurati che l'estrusore sia pieno per poter iniziare bene a stampare.

Io ho aggiunto un paio di linee di gcode proprio a questo scopo

Code: Select all

G1 Z15.0 F{travel_speed} ;move the platform down 15mm
G92 E0                  ;zero the extruded length
G1 F200 E5              ;extrude 5mm of feed stock
G92 E0                  ;zero the extruded length again
in pratica quando la stampante è pronta a iniziare, e appena dopo aver fatto gli zeri X, Y e Z, alza Z di 15mm ed estrude 5mm.
Dopo di che inizia.

L'unico inconveniente è che devo togliere al volo il materiale estruso a vuoto.
Ma dopo aver visto da vicino una 3D System Cube ho avuto un'idea su come risolvere :D

Re: Persistono problemi di stampa.

Posted: 29/11/2015, 15:32
by alil2096
Gianluca74 wrote:
alil2096 wrote: Il pla diventa morbido verso i 70°,
prova a fare uscire dal nozzle il PLA a 70° :D :D :D
scherzi a parte è vero, è un problema abbastanza remoto.

Giusta l'osservazione di alail,
Assicurati che l'estrusore sia pieno per poter iniziare bene a stampare.

Io ho aggiunto un paio di linee di gcode proprio a questo scopo

Code: Select all

G1 Z15.0 F{travel_speed} ;move the platform down 15mm
G92 E0                  ;zero the extruded length
G1 F200 E5              ;extrude 5mm of feed stock
G92 E0                  ;zero the extruded length again
in pratica quando la stampante è pronta a iniziare, e appena dopo aver fatto gli zeri X, Y e Z, alza Z di 15mm ed estrude 5mm.
Dopo di che inizia.

L'unico inconveniente è che devo togliere al volo il materiale estruso a vuoto.
Ma dopo aver visto da vicino una 3D System Cube ho avuto un'idea su come risolvere :D
Non mi odiare, ti scrivo giusto due cose per trovare l'ago nel pagliaio :lol:
1) il pla è vero che diventa morbido a 70°, mettilo nel forno, imposta 70° e lascialo 3-4 minuti..poi lo tiri fuori e puoi ben vedere come sia all'interno della fase elastica.. si deforma solo con l'azione della forza di gravità ;) Che poi non diventi liquido (condizione necessaria per l'estrusione) è un'altro discorso, ma malleabile si ;)
2) il nickname è "alil", non "alail", ma come ho scritto in firma, Andrea va più che bene come nome :D :D
Per risolvere il problema del materiale, basta farla spurgare fuori dall'area di stampa..non so le vostre, ma la mia 3drag quando il piatto è a finecorsa, ho l'hotend fuori dal piato per circa 1cm..quindi basta farlo estrudere quando il piatto è ancora in home :D

Re: Persistono problemi di stampa.

Posted: 30/11/2015, 18:06
by Gianluca74
Allora ciao Andrea :D

io uso come piano di stampa dei comodissimi ed economicissimi (4 euri) pannelli di vetro temperato che trovo al Briko, reparto illuminazione e lampadari.
Sono da 23x23cm (spessore 2 o 3mm) e sono perfetti per la resistenza adesiva su nastro kapton di Futura, anch'essa 23x23.
Per questo il mio spurgo non avviene "nel vuoto" ;)

Re: Persistono problemi di stampa.

Posted: 30/11/2015, 19:14
by alil2096
Ahhh, ok, adesso si spiega tutto :D Io invece ho comprato un taglierino da vetro, uso degli economicissimi vetri da scanner (fortunatamente mi regalano quelli rotti) e li taglio a misura.. però se fai lo spurgo nell'angolino, non dovrebbe darti fastidio..stile ultimaker insomma ;)

Re: Persistono problemi di stampa.

Posted: 18/12/2015, 11:41
by Fabri
popeye wrote:
Fabri wrote:Nelle prime slice il materiale non esce, nonostante l'ugello sia in temperatura con i comandi manuali il flusso di pla esca tranquillamente. Dopo alcune slice, magicamente il materiale comincia ad uscire...
A qualcuno di voi è mai successo questo comportamento ?
Hai impostato nello slicer un pò di perimetri (almeno 4 o 5, ma quando stampi pezzi piccoli anche di più)?
Facendo in questo modo, quando lanci una stampa l'estrusore prima di iniziare il primo layer disegna diversi perimetri intorno all'area dove poi farà il pezzo.
E' molto utile, oltre che per dare tempo all'estrusore di riempirsi bene prima di iniziare a stampare, anche perchè guardando il "tratto" disegnato dai perimetri puoi verificare se il piatto è perfettamente orizzontale e se l'altezza dello 0 dell'asse Z è corretta o no...
Ciao Popeye, questa è una bellissima idea. infatti mi ero proprio chiesto se si potesse effettuare un'operazione di questo tipo. Però non ho mai notato/trovato il modo per impostare più perimetri. Grazie molte

Re: Persistono problemi di stampa.

Posted: 18/12/2015, 11:43
by Fabri
Gianluca74 wrote:Allora ciao Andrea :D

io uso come piano di stampa dei comodissimi ed economicissimi (4 euri) pannelli di vetro temperato che trovo al Briko, reparto illuminazione e lampadari.
Sono da 23x23cm (spessore 2 o 3mm) e sono perfetti per la resistenza adesiva su nastro kapton di Futura, anch'essa 23x23.
Per questo il mio spurgo non avviene "nel vuoto" ;)
Il kapton potrebbe proprio essere un buon accorgimento, proverò!! intanto Grazie!