OT - Flusso canalizzatore su BFB (video)

[immaginaecrea]

Scusate l'off topic ma approfitto per far vedere la stampa del logo Alfa a 4 colori col flusso a 4 vie montato su BFB..... per tutti quelli che non hanno potuto vederla lavorare alle fiere.......

Visto che ultimamente è un argomento piuttosto "gettonato", fate caso a come funziona la barra trapezia dell'asse Z, giusto per vedere un sistema anti wobble semplicissimo e molto funzionale (ed è nata così... li non centro nulla.... )

http://youtu.be/Cb8eyCas-WE

[alil2096]

Porca zozza se stampa bene..immagino hotend iec..posso sapere che nozzle? Perchè il pezzo è davvero ben rifinito.. e inoltre, sbaglio o su quel piatto non c'è nulla come fissante? Stampi su vetro nudo e crudo? Per la barra non ho notato niente di strano..svincolata in alto

EDIT: ci puoianche dire quale materiale usi? che marca di filamento...sul fatto che sia 1,75 lo immagino dal ffatto che il flusso funziona solo con quello

[federico.balugani]

Veramente ottima stampa!!!
in quanto alla barra oltre ad essere svincolata in alto in stile ultimaker o sharebot è connessa al piatto mediante delle lamelle di plastica.
La cedevolezza orizzontale del sistema sicuramente aiuta a non spingere sulle barre rettificate di guida.
Forse però mi sfugge ancora qualcosa ...

[immaginaecrea]

Allora..... eccomi qua... grazie per i commenti innanzitutto.... hotend IeC.... ebbè... dai...

Stampa bene?.... devi vedere quando monto lo 0.4.... adesso c'è uno 0.5 per velocizzare i cambi.... ma stampa bene lo stesso.....
è la meccanica che vuol dire molto... è pesante quella bestia e ha tutto su barre di 12... ma non l'avevi già vista lavorare a Trieste?

Dimenticavo.... il vetro è trasparente perchè lo strato di lacca era nuovo.... dai dai che sai anche che lacca uso..... a piano freddo naturalmente...

i supporti verticali in plexy per l'asse Z sono ancorati ai lati ai supporti scorrevoli sedi dei cuscinetti (stesse bestie di alluminio che monta il carro nel frontale) e, al centro, la chiocciola..... l'esempio più eclatante di un sistema anti wobble molto ma molto semplice e funzionale...
e in questo caso sono stati bravi i progettisti.... per contro ne avevano fatte altre di cag.... ehm cavolate.... vedi il quintale e mezzo "a sbalzo", perchè erano anche altissimi gli estrusori a vite originali, che c'erano montati sul carro.... quando riempiva spazi piccoli ballava molto ma molto di più della lavatrice in centrifuga.....

Filo... adesso stavo usando del vecchio filo "dutch" di RRW.... ma ho constatato che se li digerisce più o meno tutti...... ma quello... ehm... è l'hotend....
Sto preparando il filmato con la stampa in Abs a 2 colori con Raft in Pla.... poi seguiranno i materiali "diversi".....

dimenticavo anche.... 1.75.... neanche chiederlo.....

[alil2096]

Si, l'ho vista funzionare a Trieste..ma sai com'è, "fiera" e "belle stampe" non possono stare sulla stessa riga Comunque concordo, la meccanica fa veramente l'80% del lavoro.. e poi ti chiedo anche, a te che di esperienza ne hai da vendere..la differenza tra 3mm e 1,75 è così sensibile? Ho sempre potuto vedere stampe molto simili alle mie, ma anche macchine che erano tarate nettamente peggio..e da li ho sempre pensato che l'1,75 servisse a tamponare la meccanica scadente..ma vedendo questo video..sarà anche la macchina professionale, ma cavolo, la stampa era davvero bella

[immaginaecrea]

il diametro non centra proprio nulla con la qualità ottenibile... sono i sistemi che utilizzi che ne condizionano la resa... quindi con componenti di qualità e filo 3 mm si stampa "da dio" mentre con componenti scadenti e filo 1.75 ti verranno per forza dei "ripieghi"..... no... il diametro è proprio "ininfluente" nell qualità.....

Forse la facilità di implementazione per i sistemi Bowden.... ecco... quello si che ti si facilita un po' col filo 1.75.... ma non certo con i materiali flessibili....

Hanno entrambi le proprie peculiarità ma nessuno dei 2 diametri si può definire "definitivo"... al limite... "complementare"......

[federico.balugani]

Ugello da 0.5? veramente un ottimo risultato!
Quindi l'effetto anti-wobble è dato dal fatto che le lunghe flange in plexy compensano le eventuali oscillazioni della chiocciola?

[immaginaecrea]

Ugello da 0.5? veramente un ottimo risultato!
Quindi l'effetto anti-wobble è dato dal fatto che le lunghe flange in plexy compensano le eventuali oscillazioni della chiocciola?

Grazie ma..... non so come spiegarlo però è un po' che sostengo che i nozzle 0.4/0.5 sono più che adatti per restituire qualità "degne"... e con degne intendo "buone", e utilizzare un ugello 0.3 non pregiudica il fatto che migliori per forza la qualità...... anzi....

Spesso gli ugelli più "stretti" portano anche risultati "meno solidi", questo perchè, avere una quantità maggiore di materiale in estrusione e minori pressioni interne permette di "compattare al meglio" il materiale e rendere le parti stampate decisamente più robuste...

In ultimo.... chi sostiene che con uno 0.3 fa meglio di altri con diametri maggiori... o ha una meccanica "pro o semi pro", altrimenti o non sa o mente..... perchè ad esempio con una Prusa, ma anche con una 3Drag e quindi con la maggior parte dei componenti "consumer", le tolleranze meccaniche, e spesso la stessa costruzione, portano a giochi e laschi tali che avere uno 0.4 o uno 0.5 ... ma addirittura in molti casi anche uno 0.6... è la stessa cosa perchè più in la di tanto come qualità non vanno.... poi se andiamo a vedere la qualità può essere più che degna.....

Come detto... in moltissimi casi con gli ugelli più stretti si "perde solo tempo"..... e non si guadagna in proporzione in qualità......

Dimenticavo l'anti wobble... si esatto.... la barra ancorata al motore con un giunto elastico è completamente "libera" di muoversi, ovviamente i 2 supporti verticali in plexy sono belli tosti e di spessore 5 mm ma rimangono comunque flessibili nel centro per ovvi motivi dimensionali, però vincolano la chiocciola in modo che più di tanto non si muove comunque.....
Anche senza il plexy si può pensare di fare qualcosa di analogo con alluminio abbastanza sottile da flettere correttamente in quelle dimensioni infatti nel momento dovesse avvenire una frattura nel plexy(magari anche no ) sostituirò le parti con alluminio.

[Mikeb69]

Aggiungerei anche l' altezza dei layers .... Stampanti super professionali da 15k euro in su, hanno stampa normale a 0.30 e fine a 0.25 !!!! E i pezzi sono di una bellezza!!!
Usano nozzle 0.4 o addirittura 0.6. Per cercare di non perdere troppo tempo. In una azienda , a differenza di noi appassionati, il tempo è denaro....
Quindi anche la ricerca di andare a layers sotto il 0.1 serve solo a mascherare i problemi meccanici della stampante a tutto discapito dei tempi di stampa che diventano 3 / 4 volte tanto.
Nella 3drag con gli hotend cinesi uso lo 0.4 . Nella Delta per oggetti grandi e tipo "vasi" uso lo 0.6 e ho provato anche lo 0.8.
Nella 3drag ho trovato il mio ottimo a 0.25 primo layer, 0.16 gli altri. Anche io devo mascherare qualche difettuccio....

[berticus]

Uso lo 0.4 IEC layer 0,18 o 0,21. (altezza dettata dalla trapezia passo 3 mm).
Atro fattore determinante è il materiale. Con lo 0.4 o 0.5 si hanno molti meno problemi con materiali speciali tipo nylon, caricati fibra e vari. I problemi sono sia di granulometria che di pressioni. Se poi si va sul laywood uno 0,6 o 0,8 è vivamente consigliato se non indispensabile.

Comunque c'è da dire che a parità di nozzle un buon hot-end e un buon filamento fanno veramente la differenza.